Autor |
Wiadomość |
Brutus
Dołączył: 07 Sie 2011
Posty: 229
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 13:10, 10 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
Interesują mnie wasze opinie na temat tego zdjęcia. Do tej pory spotkałem się z opiniami, że są to rozstrzelani polscy żołnierze. Ja skłaniam się do tezy, że zdjęcie przedstawia utrudzonych marszami i skonanych żołnierzy którzy błyskawicznie zasnęli na postoju. Zwróćcie uwagę, w tle widać stojącą postać z aparatem.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Brutus dnia Nie 13:13, 10 Cze 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Pawcio75
Dołączył: 28 Lut 2008
Posty: 347
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 14:32, 10 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
Wedlug mnie fotka przedstawia zabitych zolnierzy. Wystarczy popatrzec na pierwszego zolnierza z lewej, twarz jakby zakrwawiona albo przypalona. Ogolnie nie naturalne pozy, duzo cial powykrecanych, i twarza do ziemi. Przede wszystkim nie mysle zeby zmeczeni zolnierze tak sie w jednym miejscu zwalili jeden obok drugiego kiedy, sa ladne drzewka, i duzo miejsca. Tak ulozone ciala wskzuja na poleglych albo zamordowanych przygotowanych do pochowku.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Pawcio75 dnia Nie 14:33, 10 Cze 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Brutus
Dołączył: 07 Sie 2011
Posty: 229
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 0:33, 11 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
W wielu relacjach występuje motyw olbrzymiego przemęczenia żołnierzy. Wystarczyło zatrzymać kolumnę a żołnierze natychmiast zasypiali tak jak stali.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
bolas
Administrator
Dołączył: 18 Lut 2008
Posty: 1229
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Królestwo Czerwonej Cegły
|
Wysłany: Pon 1:22, 11 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
Wg mnie jest to punkt do którego znoszono ciała poległych. Na pewno nie są to żywi ludzie, ranni raczej też nie. Ułożenie ciał, pozy - mi to wygląda na miejsce do którego każdego z tych żołnierzy przyniesiono i położono w jakimś tam porządku. Zapewne jest spora szansa, że niebawem ich pochowano.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Berlin
Admin Młodszy
Dołączył: 19 Lut 2008
Posty: 1124
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: miasto z morza i marzeń
|
Wysłany: Pon 21:22, 11 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
Wydaje mi się że Bolek ma rację. To jakis punkt zborny, gdzie znoszono poległych żołnierzy z okolic. By później ich przetransportować na cmentarz.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
piotrek
Dołączył: 24 Lut 2010
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 22:54, 11 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
mi wyglada na spiacych,spojrzcie na zolnierza w srodku widac jak ma rece podlozone pod glowe, tak by chyba nie kladli zwlok? i te helmy kolo cial?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
bolas
Administrator
Dołączył: 18 Lut 2008
Posty: 1229
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Królestwo Czerwonej Cegły
|
Wysłany: Pon 23:40, 11 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
To gdzie jest broń i oporządzenie jeżeli "poszli spać" ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
monta
Dołączył: 13 Kwi 2010
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 11:47, 12 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
Moim zdaniem bezdyskusyjnie to martwi żołnierze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Paweł
Dołączył: 12 Mar 2008
Posty: 208
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Płock
|
Wysłany: Wto 13:26, 12 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
To są zabici żołnierze. Trochę dziwne, że są z częścią oporządzenia, ale to nie ma znaczenia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Brutus
Dołączył: 07 Sie 2011
Posty: 229
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 15:33, 12 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
Więc tak, nie są to raczej rozstrzelani (egzekucja) gdyż ułożenie ciał byłoby wtedy inne. Mogą to być polegli zniesieni z pola bitwy w jedno miejsce, jednak WP było w ciągłym odwrocie i raczej nie było czasu na zbieranie poległych. Nadal niektóre elementy zdjęcia mogą sugerować śpiących żołnierzy. Nasuwają się następujące pytania ?
1. Kim jest postać stojąca w tle, prawdopodobnie żołnierz w płaszczu robiący zdjęcie (Polak czy Niemiec) ?
2. Leżące bezpośrednio przy głowach hełmy. Musiały być na głowach i zsunęły się w momencie położenia na ziemi. Gdyby byli martwi hełmy spadły by po drodze (nie były zapięte).
3. Żołnierz leżący na plecach najprawdopodobniej opiera się na wciąż założonym tornistrze. Ma hełm na głowie z zapiętym paskiem pod szyją. Stąd głowa pod ciężarem odchylona do tyłu. Ciemny policzek jest tylko cieniem.
4. Żołnierze mają na sobie ekwipunek (pasy, ładownice, saperki, koce chlebaki itp
5. Leżący żołnierz wyraźnie podpiera głowę na ręce.
No i w końcu nie widać żadnych ran, śladów krwi oraz dziur na mundurach po kulach czy odłamkach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
bolas
Administrator
Dołączył: 18 Lut 2008
Posty: 1229
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Królestwo Czerwonej Cegły
|
Wysłany: Wto 15:36, 12 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
To zapewne miejsce do którego znoszono poległych, po czym być może spisywano ich dane o ile się dało i ktoś miał chęci. Co się dało to na bok do wtórnego użycia (broń/oporządzenie itp). Jedno z wielu pobojowisk wrzesniowych, po małej ale gwałtownej walce. Być może już na szlakach odwrotu. Hełmy ... nic dziwnego, chyba każdy kojarzy takie zdjęcia jak wstawiam poniżej ... myślę, że to właśnie na kilka chwil przed budową podobnej mogiły. Zdjęcie wykonał na pewno Niemiec i innego widzimy robiącego fotkę z innej perspektywy. W temacie ran i obrażeń, to nie jest Holywood ... wystarczy rzucić okiem na inne zdjęcia tego typu i sprawa jest raczej oczywista. Jak dla mnie to ciała przygotowane do pochówku. Polegli w walce o czym świadczą właśnie hełmy.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bolas dnia Wto 15:41, 12 Cze 2012, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kowal
Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 437
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 16:43, 12 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
Ten żołnierz z lewej z ciemnym policzkiem ma nienaturalnie otwarte usta. Nie wiem, czy aż tak można spać "na popielniczkę".
Zastanawiają mnie też płaszcze, którymi są pookrywani. moim zdaniem leżący twarzą do aparatu, okryty płaszczem żołnierz nie okrył się nim sam - wygląda to tak, jakby ktoś go nakrył. Pewnie zasłaniając rany poległego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Brutus
Dołączył: 07 Sie 2011
Posty: 229
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 17:02, 12 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
Wklejam fotkę z numerami odnoszącymi się do mojej wcześniejszej wypowiedzi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Brutus
Dołączył: 07 Sie 2011
Posty: 229
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 10:26, 13 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
Może posiada ktoś tą fotografię w większej rozdzielczości ? Można by wtedy wiele rzeczy wyjaśnić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
bolas
Administrator
Dołączył: 18 Lut 2008
Posty: 1229
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Królestwo Czerwonej Cegły
|
Wysłany: Śro 11:05, 13 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
Ale się kolega uparł ... tu nie ma co wyjaśniać Mam wstawić parę innych zdjęć z poległymi i żywymi na postoju ? To polegli, naprawdę często widać poległych w hełmach, czy tornistrach ...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bolas dnia Śro 11:06, 13 Cze 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|